Mopin palsta - Keskustelua vanhoillislestadiolaisuudesta

[anonyymi]

Uskosta osatonta puhuttelee t?ss? tilanteessa jostain syyst? t?m? kohta Raamatusta

[Humilton]

[Naomi]

^niin siis parannushan on n?enn?ist? jos sit? k?ytet??n teon toistamiseen, mutta sit? ESITET??N todellisena uhrille - ja per??n vedotaan rippisalaisuuden ehdottomuuteen tilanteessa jossa olisi velvollisuus kertoa asiasta viranomaisille. Kun uhri on pieni lapsi, h?n ei ymm?rr? mist? on kysymys, vaan p??tyy antamaan synnit anteeksi ja syyllist?m??n ITSE??N.
_________________
COPYRIGHT! Kiitos, ettet kopioi tekstejäni omiin tarkoituksiisi. Lainaukset keskustelupalstan ulkopuolelle ainoastaan luvallani.

[satakieli]

Yleisin Suomessa ja vanhoillislestadiolaisuudessa tehty lains??t?j?n asettama seksuaalirikos tehd??n kun noin 16-18v poika ja alle 16 vuotias tytt? ovat sukupuoliyhteydess?. K?yt?nn?ss? rikosta ei tapahdu koska molemmat osapuolet ovat suostuvaisia ja melkein samanik?isi?, lis?ksi t?llaiset tapahtumat eiv?t tallennu mihink??n kirjoihin eik? kansiin.

Normaaleissa suomalaisissa ev.lut perheiss? joissa on 1-5 lasta ja vanhemmat ns. normaaleja, ei esiinny pedofiliaa juuri ollenkaan.

Rikostilastoja pedofilian osalta yhteiskunnassa kasvattaa syrj?ytyneiden ja alkoholistien muodostamat ryhm?t joiden keskuudessa tapahtuu kaikenlaista muutakin kuin seksuaalirikollisuutta ja sekop?isi? tekoja.

VL-liikett? tuntevat ja siihen kriittisesti suhtautuneet ovat aina kauhistelleet naisten ja lasten heikkoa asemaa. Vl-liikkeen miehet ovat vastanneet ett? he(naiset ja lapset) el?v?t samasta evankeliumista kuin miehetkin.

H?nninen puhui pontevasti lapsi -ja nuorisoty?n tehostamisen puolesta.
Mit? se k?yt?nn?ss? tarkoittaa?
T?h?n saakka maalliset varat on ohjattu ehostamaan toimitilojen prameutta, tiet??kseni vl-lestadiolaisuudessa lapsi-ja nuorisoasioiden parissa ja ohjauksessa ei toimi yht??n palkattua henkil?? keskusjohdon miest? lukuunottamatta.
Tarkoittaakko tehostaminen lapsi -ja nuorisoty?ss? sit?, ett? ammattitaidottomilta ja v?syneilt? ?ideilt? ja alaik?isilt? tyt?ilt? odotetaan entist? suurempaa ty?panosta rauhanyhdistyksille.

[pakkula]

[särki]

[Eija Moilanen]

Nyt hiukan huuli py?re?n? kyselen, miten noihin Pakkulan kohtiin liittyy vaitiolo? Samalla Pakkulalta kyselen, ett? voidaanko mit??n perustella yksitt?isin jakein ja jos voi, niin miksi?

[Heino]

Rippioppi, mit? se oikeastaan on? Pakkula kirjoittaa:
?Kun on Raamatun ja luterilaisen uskontunnustuksen mukainen rippioppi, ei sit? saa muuttaa ihmisten p??t?ksill?. Uskovaisten p??t?ksill? sit? ei muutetakaan.?

Jos Pakkula olisi j?tt?nyt kirjoittamatta; ?Raamatun?, olisi h?n kirjoittanut ihan oikein. Rippioppi on kirkon keksint?, ei raamatun opettama. Otan muutaman kohdan raamatusta, joilla Pakkula puolustaa rippioppia:
Matt. 5:23 "Jos siis olet viem?ss? uhrilahjaasi alttarille ja siin? muistat, ett? veljell?si on jotakin sinua vastaan,
24 niin j?t? lahjasi alttarin eteen ja k?y ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi. [Matt. 6:14,15; 1. Tim. 2:8]
25 "Tarjoa vastapuolellesi sovintoa jo silloin, kun viel? olet h?nen kanssaan matkalla oikeuteen. Muuten h?n saattaa luovuttaa sinut tuomarille ja tuomari vartijalle, ja niin sinut teljet??n vankilaan. [Luuk. 12:58,59 : Sananl. 25:8; Matt. 18:34; Ef. 4:26
26 Usko minua: sielt? sin? et p??se, ennen kuin olet maksanut kaiken viimeist? kolikkoa my?ten.

Jotta ymm?rt?isimme t?m?n Jeesuksen opetuksen, meid?n tulee lukea t?m?n raamatun paikan edell? olevaa Jeesuksen opetusta. Silloin saamme vastauksen miksi Jeesus n?in opettaa. Jeesus puhuu lain voimasta:
? Totisesti: laista ei h?vi? yksik??n kirjain, ei pienink??n piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat.? Ja viel? ?Min? sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette p??se taivasten valtakuntaan.?

Laki tuomitsee, sen me tied?mme! Jeesus sanoo:
Matt. 5: 17 "?lk?? luulko, ett? min? olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En min? ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.?
Jeesus jatkaa:
22?Mutta min? sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin h?lm?', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sin? hullu', on ansainnut helvetin tulen.?

Jeesus ei opeta t?ss? rippioppia, vaan sit? miten meid?n tulee uskovaisina toimia. Nyt kun luemme t?st? henkil?st?, niin tied?mme, ett? h?n l?hestyi armoalttaria, saadakseen omat syntins? anteeksi. T?m? on oikein! Mik? sitten oli v??rin? V??rin on se, ett? on riidoissa toisten ihmisten kanssa. Miten Jeesus neuvoo meit?:
Matt. 6: 14 "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heid?n rikkomuksensa, antaa my?s taivaallinen Is?nne teille anteeksi.
15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Is?nnek??n anna anteeksi teid?n rikkomuksianne.?


Tuntuuko t?m? vaikealle toteuttaa! Minusta tuntuu, sill? tunnen ihmisi? joitten kanssa ei tule sovintoa, ei sitten mill??n. Nuhtelin kauan sitten henkil?? joka oli myynyt yhteisesti omistamamme ty?kalun ja piti rahat itsell??n. Annahan olla, minulla ryhtyi omatunto kolkuttelemaan, ett? nuhtelin liian kovilla sanoilla. Ei auttanut kuin menn? pyyt?m??n kovia sanoja anteeksi. Sain vastauksen: ?Min? en semmoista sanaa tunne kuin anteeksi.?

Vaikka meille ei sopua syntynytk??n, tunsi olevani vapaa! Sill? Jeesus sanoi n?in:
"Tarjoa vastapuolellesi sovintoa jo silloin, kun viel? olet h?nen kanssaan matkalla.?

T?m? Heprealaiskirjeen kohta ei tarkoita rippioppia:
Heb. 12:1 ?Kun siis ymp?rill?mme on todistajia kokonainen pilvi, pankaamme pois kaikki mik? painaa ja synti, joka niin helposti kietoutuu meihin. Juoskaamme sinnikk??sti loppuun se kilpailu, joka on edess?mme,?

T?ss? apostoli vertaa uskovaa kilpajuoksijaan. On selv??, ett? jos juoksee raskaat kumisaappaat jaloissa ja painava reppu sel?ss?, ei jaksa maaliin asti. Uskovalla on monenlaisia painavia asioita, ei ainoastaan synti?. Siksi apostoli sanoo; ? pankaamme pois kaikki mik? painaa ja synti, joka niin helposti kietoutuu meihin.?

T?ss? se on varmaankin tullut v??r? k?sitys kun ajatellaan, ett? t?m? raamatun kohta kehottaa ripitt?ytym??n. Jos n?in ei ole, niin miten sitten voisi kevent?? taakkoja, taakkoja jotka toisinaan painavat uskovan aivan ?maan rakoon??

T?ss? meid?n eteemme avautuu uudella tavalla ennen uskovien kilvoitus; ?Kun siis ymp?rill?mme on todistajia kokonainen pilvi.? Eli me voimme lukea raamatusta miten usein uskovat kohtasivat monenlaisia suuria esteit? jossa tahtoi usko loppua. Mit? he tekiv?t, he rukoilivat ja Jumala kuuli! Muistelen: ?Jumala sanoi, onhan sinulla sauva.? Ja niin aukesi uskon avulla tie myrsky?v?n meren yli!

Mutta t?ss? raamatun kohdassa oli sanat; ?pankaamme pois kaikki mik? painaa ja synti.? Niin, ent?p? jos repussamme painaa raskaana my?s synti! Oletetaanpa, ett? olemme erehtyneet varastamaan. Onko nyt rippi oikea t?m?n asian korjaamista? Miten Jeesus opettikaan; ?niin j?t? lahjasi alttarin eteen ja k?y ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi.?

Ei varkauden synti l?hde vaikka kuinka kovasti uskoo, ett? Jeesus on sovittanut t?m?nkin synnin. Ei vaikka toinen uskova vakuuttaa, ett? saat uskoa varkauden synnin anteeksi Jeesuksen nimess? ja veress?. Miten Jeesus neuvoi meit?: ?niin j?t? lahjasi alttarin eteen ja k?y ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi.? Eli tulee menn?, ei ripitt?ytym??n, vaan sen luokse jolta on varastanut, pyyt?m??n anteeksi tekoaan ja korvaamaan aiheutettu varkaus.

Meid?n tulee rukoilla Jumalaa my?s uupumuksen vallatessa mielen. Ei ole my?sk??n v??rin keskustella kaikista murheista toisen uskovan kanssa. T?m?n ovat uskovat ymm?rt?neet ja n?in on syntynyt k?yt?nt?, jota kutsumme ripiksi. On hyv?, ett? kirkon toimintaan on liitetty rippi, me heikot uskovat tarvitsemme rippi?. Ripiss? ei rippi-is? anna synti? anteeksi, vaan todistaa, ett? Jumala on ripiss? tunnustetut synnit sovittanut ja n?in saamme uskoa synnin anteeksi annetuksi.

Rukoilemaan neuvoo meit? raamattu monissa kohdin. Jeesus puhui my?s monin vertauksin, ett? ymm?rt?isimme miten t?rke?? on rukoilla:
Luuk. 18:1 ?Jeesus esitti opetuslapsille vertauksen opettaakseen, ett? aina tulee rukoilla, koskaan lannistumatta.?

Samoin opettaa Jaakob, ei rippioppia vaan rukouksen voimaa ja tarpeellisuutta.
Jaak. 5:13 ?Jos joku teist? k?rsii, h?n rukoilkoon; jos joku on hyvill? mielin, h?n laulakoon kiitosvirsi?.
14 Jos joku teist? on sairaana, kutsukoon h?n luokseen seurakunnan vanhimmat. N?m? voidelkoot h?net ?ljyll? Herran nimess? ja rukoilkoot h?nen puolestaan,
15 ja rukous, joka uskossa lausutaan, parantaa sairaan. Herra nostaa h?net jalkeille, ja jos h?n on tehnyt synti?, h?n saa sen anteeksi.
16 Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.?